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Re: Sorties 2016

Publié : 14 janv. 2016, 21:40
par SLK
elskling a écrit :
SLK a écrit :Bien entendu, c'est normal qu'ils conservent quelques références premium à ressortir plus tard en "collector".
Tout le débat actuel, c'est de savoir où sont passées les 311 bouteilles qu'a donné le fût de 1985, sorti en décembre.
D'ailleurs :
sagara-kun a écrit :(même si personne ne sait combien de bouteilles il a sorti d'ailleurs ?)
> Quasiment, Marlène a donné les chiffres des "expected #bottles" : KARUIZAWA 1984 #5410, 186bt; KARUIZAWA 1984 #8838, 145 bottles; KARUIZAWA 1985 #2364, 311bt.

De mon côté, j'ai du mal à concevoir une pression telle que le possesseur du fût (LMDW, c'est quand même pas des timides), se voit obligé de se séparer de 90% de son stock.
elskling a écrit :Que ce soit de la part de vrais amateurs ou de vils spéculateurs, les gars de la boutique par exemple sont harcelés en permanence, notamment au téléphone. Des gens qui ne connaissent rien au whisky demande du Karuizawa, parce qu'ils savent que ça se revend cher.
Ça, je l'imagine assez bien, mais pourquoi est-ce qu'ils vendraient à ces types plutôt qu'à leur client?
- 90% du stock, si, justement, j'imagine aisément - j'imagine aussi que c'est le genre de bouteille "vitrine" auprès de cavistes dans le monde entier: à savoir qu'ils peuvent agiter la perspective de quelques bouteilles si par ailleurs les cavistes leur prennent énormément d'autres références (qu'ils n'auraient peut-être pas commandées sans cela) ?
Hmmm peut-être. Malheureusement, j'ai peur qu'on n'en sache jamais rien...
- ils ne vendent pas ces Karui à ce genre de "types" plutôt qu'à des clients, puisqu'ils ont déjà trop de clients qui demandent et achètent les karui (quand ils ont eu 6 karui 1984 en décembre, on se doute qu'il devait y avoir une liste d'au moins 60 personnes qui l'auraient acheté). En revanche, parmi les clients, qui fait partie des heureux élus, ça je l'ignore... Mais je peux imaginer, là aussi un peu comme pour les cavistes qui leur prennent par ailleurs des grosses quantités d'autres bouteilles, qu'il s'agit des plus gros clients. Et je pense qu'ici, sur ce forum, aucun d'entre nous ne fait peut-être partie de ces clients-là (or maybe just PatGVA?).

Re: Sorties 2016

Publié : 14 janv. 2016, 21:45
par SLK
SLK a écrit :
elskling a écrit :
SLK a écrit :Yamazaki Sherry 2016 (annoncé pour le 1er février apparemment)
Pas évident que ça arrive jusqu'en Europe... :cry:
Effectivement... pas de doute qu'ils arriveront à écouler leur 5000 quilles sans se reposer sur le marché européen :???:
Whisky-japonais.net a édité son article aujourd'hui pour relayer un communiqué officiel de Suntory (disent-il) annonçant l'arrivée du Yamazaki Sherry Cask 2016 en France au tarif de 290€.
"Mise à jour le 14/01/2016 à 15h45 : le communiqué officiel en français vient de nous parvenir, confirmant ainsi une disponibilité du produit en France à partir du 1er février au prix conseillé de 290 € TTC."

Re: Sorties 2016

Publié : 14 janv. 2016, 22:03
par aphex
290€. Rien que ça.

Re: Sorties 2016

Publié : 14 janv. 2016, 22:05
par demosys
Sans moi... Dommage..hors split bien sur.

Re: Sorties 2016

Publié : 14 janv. 2016, 23:29
par SLK
aphex a écrit :290€. Rien que ça.
Je sais pas, je trouve pas ça hallucinant. Il y a quand même du vieux whisky dedans, et c'est très bien foutu. Étant donne lé prix auquel ça part, ils auraient pu se faire encore plus plaisir sur les prix à mon avis...
D'ailleurs, le Mizunara a toujours été à 250€, et il est nettement moins bon :x

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 00:20
par elskling
SLK a écrit :
SLK a écrit :
elskling a écrit :
SLK a écrit :Yamazaki Sherry 2016 (annoncé pour le 1er février apparemment)
Pas évident que ça arrive jusqu'en Europe... :cry:
Effectivement... pas de doute qu'ils arriveront à écouler leur 5000 quilles sans se reposer sur le marché européen :???:
Whisky-japonais.net a édité son article aujourd'hui pour relayer un communiqué officiel de Suntory (disent-il) annonçant l'arrivée du Yamazaki Sherry Cask 2016 en France au tarif de 290€.
"Mise à jour le 14/01/2016 à 15h45 : le communiqué officiel en français vient de nous parvenir, confirmant ainsi une disponibilité du produit en France à partir du 1er février au prix conseillé de 290 € TTC."
Du coup, lmdw ne distribue plus suntory - alors qui en France est susceptible de distribuer cette bouteille?

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 01:37
par dagde
C'est Laurent-Perrier (si je dis pas de bêtises) qui distribue Suntory.

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 07:46
par hanwedge
SLK a écrit :
aphex a écrit :290€. Rien que ça.
Je sais pas, je trouve pas ça hallucinant. Il y a quand même du vieux whisky dedans, et c'est très bien foutu. Étant donne lé prix auquel ça part, ils auraient pu se faire encore plus plaisir sur les prix à mon avis...
D'ailleurs, le Mizunara a toujours été à 250€, et il est nettement moins bon :x
C'est quand même un NAS et je doute qu'il y ait beaucoup de vieux whisky. De plus, je trouve que pour le prix heureusement qu'il est très bien foutu!! C'est à mon avis déconnant, mais seulement le résultat de l'équilibre offre/demande... Du coup, personnellement je retourne vers les whiskys écossais et les distilleries "méconnues".

Pour revenir à lmdw, ils ont toujours eu une politique de vente particulière, très parisienne et pas forcément aussi favorable aux cavistes que l'ont pourrait le croire...

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 08:34
par lachaineduwhisky
Mon caviste se plaint souvent de LMDW. Ils lui fourguent des références, et après, font des promos sur leur site web sur lesdites références... :dd

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 10:17
par SLK
hanwedge a écrit :Du coup, personnellement je retourne vers les whiskys écossais et les distilleries "méconnues".
Un peu pareil, je n'achète quasiment plus de japonais (mais je ne me suis pas non plus tourné vers les distilleries méconnues, je reste majoritairement dans les classiques écossais).
Après, je pense qu'on est généralement d'accord pour dire que l'envolée des prix est délirante et relativement malsaine (que ça soit les retail prices ou aux enchères), mais dans ce contexte, chacun est juge de ce que vaut un NAS de relativement bonne qualité.

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 11:54
par Soup
Hola $$

290 euros un sans age, sérieux ???
Historiquement les japonais ça a jamais été super bon marché, bicoze japon. A l'époque où le coffey grain est sorti (oulah c'est vieux), c'était cher pour un sans age, comparativement aux écossais qui étaient alors bon marché. Enfin c'était une autre époque, tout était abordable, pis c'était novateur le coffey grain. Puis, la montée en tarif des écossais a rendu les japonais attractifs (mettons 2008/2012), puis c'est devenu la folie des japonais dont on est pas encore sorti et qui aboutit semble-t-il à ce genre de choses.

Ceci était une mise en perspective historique dont on se fout un peu en fait. Le truc important c'est que pour qui veut le boire, un sans age à 290 euros, tu peux le tourner comme tu veux, c'est un attrape gogo.

Pour qui voudrait spéculer dessus, faut juste prier pour que pas trop de monde se rende compte de la supercherie :-)

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 12:16
par mapi
je confirme c'est Laurent Perrier qui distribue Suntory

aucune info de mon côté de la part de leur commercial quant à une éventuelle disponibilité voir même un quasi certain contingentement...

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 12:34
par dagde
Déjà qu'ils le font sur les Yama 12 alors le reste cela risque d'être la croix et la bannière :mrgreen:

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 15:18
par SLK
Soup a écrit :Ceci était une mise en perspective historique dont on se fout un peu en fait. Le truc important c'est que pour qui veut le boire, un sans age à 290 euros, tu peux le tourner comme tu veux, c'est un attrape gogo.

Pour qui voudrait spéculer dessus, faut juste prier pour que pas trop de monde se rende compte de la supercherie :-)
La question du NAS est un vrai débat, mais je partage l'avis de Serge sur ce sujet : le fait que le whisky soit sans compte d'âge n'est pas un problème en soi : le problème, c'est quand on remplace une gamme avec compte d'âge par une gamme sans compte d'âge (donc à priori plus jeune, et moins chère à produire), qu'on lui colle un nom attrape-c*uillon, et qu'on la vend 1,5x plus cher que l'ancienne gamme.

Dans le cas d'une assemblage en édition limitée qui est destiné aux amateurs, je ne pense pas que l'absence d'âge soit un problème. Par exemple, les Tun de Balvenie sont tous excellent, et désormais à plus de 300€, mais je pense qu'ils les valent. Autre exemple : les Midleton Dair Ghaelach, pour moi, ça vaut son prix, tellement c'est bon :obscene-drinkingdrunk:
Dans le cas du Sherry Cask, j'ai une bouteille du 2013 à la maison, achetée au prix normal, et je trouve que c'est très bon. 120€, à l'époque, c'était pas déconnant par rapport au prix du marché. Et 290€, en 2016, ça me parait pas non plus délirant.
Bon, à mon avis, on peut trouver mieux pour 300€ hein, mais de là à dire que c'est du pur foutage de gu*ule... je ne suis pas aussi catégorique.

Re: Sorties 2016

Publié : 15 janv. 2016, 21:07
par lachaineduwhisky
+ 1 pour le Midleton Dair Ghaelach.