Whisky et distilleries: Forum

Creusant toujours la même veine, je m'intéresse au prix des japonais en France: j'ai lu à plusieurs reprises sur le forum que le prix pratiqué était assez élevé en comparaison avec d'autres pays. Il est vrai qu'à part de bons blends (comme le Nikka from The Barrel 51,4° = 29€; à noter que les blends sont de vrais haut de gamme) ou vatted malts (Nikka pure malt = 34€) et quelques single malts (comme le Suntory 10 ans = 41€), les prix vont de 60 à 100€ pour des whiskies de 10 à 18 ans, single barrel et CS.

Le Japon compte 12 à 14 distilleries il me semble, ce qui implique déjà une certaine largeur de gamme.

Histoire de lancer un petit débat sur ces whiskies malheureusement peu connus et onéreux, je cherche à en établir un listing complet pour la France et l'Europe, puis au Japon en y incluant les prix.

Voici la gamme de LMDW (€ entre parenthèses = EN ALLEMAGNE) + (RMW):
Premier constat: la gamme de LMDW est la plus large (notamment single cask et cask strength, de vraies merveilles!!) et RMW a une gamme honorable sans plus, les Allemands sont à la traîne et se content souvent des 12 ans (faudra m'expliquer ce phénomène??!).


Deuxième constat: il manque très certainement un grand nombre de références existentes! Même en exclusivité, la gamme est incomplète par exemple pour Nikka...


Troisième constat: les produits d'appel à moins de 35€ sont presque au même prix, rien à redire (probablement des produits découvertes), en revanche sur le reste, on a de beaux écarts! Ce qui semble confirmer mon sentiment de départ né d'un paradoxe: comment un single cask à 62° (donc plus fort en alcool de 50% et sûrement meilleur sinon pourquoi un single cask?) peut-il être au même prix qu'une OB de même âge? Réponse: l'OB est un bien trop chère et le Single Cask à un bon prix!




Pas évidemment en plus de les sélectionner, les occasions de dégustation sont rares sauf au whisky live, donc c'est une excellente occasion à ne pas manquer au moins par curiosité! A ma connaissance, très peu de bars en proposent, à part sur Paris où l'on trouve les blends ou Pure Malt (vatted) de temps à autres, mais il m'est arrivé de tombé sur quelques single casks ou des OB vieux des plus intéressants aussi!


D'autres fournisseurs (au Japon)?

C'est seulement au Whisky-Live que j'ai pu goûter de nombreux japonais et en sélectionner quelques-uns, en promotion ce jour là. Je dois dire que ces bouteilles m'ont bien plu, ce sont : Yochi 12 ans, Suntori Yamazaki 18 ans, et le Nikka coffey grain dont on a pas mal discuté sur ce forum. Comme ces malts sont assez typés et différents des écossais, il faut à mon avis se faire une idée avant d'en acheter un. Le Yoichi 12 ans semble réaliser une certaine unanimité, bien que je le trouve plutôt cher pour un OB standard ; à 70 € c'est correct.

Slainthe

S-K

Je peux eventuellement essayer de vous aider a etoffer votre liste, j ai quitte Dublin et j habite a Tokyo depuis une semaine.
J ai deja reussi a localiser quelques bon magasins de whisky et le choix est impresionnant. Je suis tombe sur des Bushmills edition limitee que je n avais jamais vu en irlande. Et les prix sont bien moins eleve, car il n y a presque pas de taxes ici.
Pour l instant je n ai pas trop eu le temps de goutter du japonnais mis a part dans des bars (qu on appel Isakaya ici) mais le probleme c est que si on ne surveille pas on vous sert un Suntory Yamazaki 12 ans dans un verre de whisky avec des glacons...

mais pour ce que j ai vu il y a du potentiel ici en matiere de whisky

warswe a écrit :le probleme c est que si on ne surveille pas on vous sert un Suntory Yamazaki 12 ans dans un verre de whisky avec des glacons...

Faut appeler un commando de modérés à la rescousse, tu devrais bien trouver des volontaires sur le forum !

Slainte

S-K

warswe a écrit :Je peux eventuellement essayer de vous aider a etoffer votre liste, j ai quitte Dublin et j habite a Tokyo depuis une semaine.
J ai deja reussi a localiser quelques bon magasins de whisky et le choix est impresionnant. Je suis tombe sur des Bushmills edition limitee que je n avais jamais vu en irlande. Et les prix sont bien moins eleve, car il n y a presque pas de taxes ici.
Pour l instant je n ai pas trop eu le temps de goutter du japonnais mis a part dans des bars (qu on appel Isakaya ici) mais le probleme c est que si on ne surveille pas on vous sert un Suntory Yamazaki 12 ans dans un verre de whisky avec des glacons...

mais pour ce que j ai vu il y a du potentiel ici en matiere de whisky

Attention tu mets le doigt dans un engrenage infernal, d'ici à ce qu'on te passe des commandes à nous expédier en France...

Je crois que je vais me renseigner pour les frais d'acheminement 'un container

AlexandreV a écrit :Je crois que je vais me renseigner pour les frais d'acheminement 'un container

Compter 6000 à 7000 euros + taxes éventuelles

Et toute une vie de dégustations pour amortir les frais de port :-)

C'est combien de bouteilles la contenance d'un contener ?
Tony

ttn a écrit :C'est combien de bouteilles la contenance d'un contener ?
Tony

Entre 8000 et 17000 selon la taille et le poids des bouteilles (les bouteilles vides courantes pèse entre 350g et 700 g, et le whisky pèse entre 700 et 720 grammes selon le degré alcoolique), et la taille des conteneurs
(ils sont tous de même hauteur et largeur à cause des contraintes routières), mais ils mesurent généralement 20 ou 40 pieds de long (il y a aussi des 9 pieds rarement utilisés).

La règlementation fixe à 20 tonnes le poids maximal dans un conteneur dans pas mal de pays, ce qui limite le nombre de bouteilles que l'on peut mettre dans un 40 pieds. Pour les 20 pieds, c'est la place qui limite souvent le nombre de bouteilles.

Le pire c'est la bouteille "Single" de Saverglass utilisée par Compass Box qui est haute, conique (c'est le diamètre maxi qui détermine pa place prise par la bouteille) lourde (900 grammes), une véritable gabegie de poids et de place). A vue de nez, je n'en mettrai que 7000 ou 8000 dans un 20 pieds, et 12000 dans un 40 pieds.

Le mieux, c'est la bouteille carrée de Johnny Walker, car il n'y a pas d'espace vide entre deux bouteilles et elles sont basses et légères.

Là, je crois qu'on peut parler de 15000 bouteilles dans un 20 pieds et de 17000 dans un 40 pieds (limité par le poids).

Quant au transport, l'écart de prix entre un 20 pieds et un 40 pieds est assez faible (de l'ordre de 25%).

Voilà, tu sais tout sur les conteneurs.

T'es un boss

Entre les techniques de Bladnoch et tes posts, je me régale: j'aime bien ces côtés techniques, c'est divertissant ;)

Bon, avant de ramener un 'container', va falloir recruter, mais on peut proposer des lots comprenant toutes les bouteilles japonaises

On va dire 100 bouteilles X 80 membres ça fait 1€ par bouteille...

Merci pour tout ces détails Bottler, mais je n'ai pas l'intention de rapatrier un contener du Japon. C'est beaucoup trop cher pour mes modestes moyens et que ferais-je de 8000 bouteilles.... à part les boire
Tony

ttn a écrit :Merci pour tout ces détails Bottler, mais je n'ai pas l'intention de rapatrier un contener du Japon. C'est beaucoup trop cher pour mes modestes moyens et que ferais-je de 8000 bouteilles.... à part les boire
Tony

Tu pourrais démarrer un commerce ?

chiche..

Le problème c'est qu'on risque de ne pas être compétitif d'un point de vue tarif (je crois savoir que les prix du whisky au Japon sont relativement élevés!). Et comme on tout bon professionnel, on doit conseiller nos clients et ... c'est là que ça risque de couter vraiment cher!